你身边的故事就是中国故事

　　主讲人：赵启正  （全国政协常委、全国政协外事委员会主任 ）

　　大家好，今天我是个听众，并且没有接到邀请，是自动来的。(全场笑)不请自到，原因在于解放日报报业集团文化讲坛的吸引力太强大了!(全场鼓掌)今天讨论的题目是“文化的交流与互动”，这是个太重要的题目，所以四位演讲嘉宾也都是重量级人物。论坛结束之际，组织者临时让我讲几句，我怎么居然也答应了?(全场大笑)

　　地球很大，有距离很远的不同的地区，也就有了不同的语言、不同的文化。在古代，因为距离的限制，远处的人们自然几乎不能往来，还有希望“鸡犬之声相闻，民至老死不相往来”的。现在因为经济全球化，使得大家不得不交流与互动;又因为卫星电视、喷气式客机、互联网的普及，彼此交流方便了，密切了。今天文化的交流和互动是每一个国家，甚至是我们每个人都会碰到的一个课题。

　　世界的文化是由各国、各民族来贡献的。中国如今拥有占世界21%的人口，我们对世界的文化贡献究竟有多少?我们难以回答，我们面临着挑战。你对世界文化的贡献越大，你的影响力就越大;你的国家越能得到世界的认可，你在地球上的作为就越有人赞成，你的国家和民族自然也自有应当的利益。但是我们遇到了困难。这困难是多样的，一是我们改革开放比较晚，人家了解我们还很肤浅，不解、误解之处还很多;二是在经济全球化过程中，必然有利益的冲突和相互的抵制;三是我们汉语的确是比较难学，难以指望像掌握英语那样多的外国人掌握汉语，而语言是文化的最主要的载体。

　　我在西班牙访问的时候，他们的国务秘书接待我。我给了他一个目录册，里面罗列了中国的西班牙语广播、西班牙语互联网站、西班牙语杂志。他说，我很感动，你们这么一个大国还照顾我们小国。他第二句话说，不过我们也没有必要做那么多的外语网站、杂志，因为世界上有25个国家(地区)的官方语言或通用语言是西班牙语，美国的西班牙人后裔比西班牙全国的人口还多，我们的电影、杂志到美国还要翻译吗?由此例可看出使用汉语的国家太少的困境，也看出我们办孔子学院的战略意义。

　　世界各国都在发展中，若想成为一个被尊重的国家，首当其冲的应该是它的文化被世界喜欢，而不是有多少军力，甚至不是有多少GDP。军力是你自己的，越大人家越害怕，GDP高，你也没有分给人家。小国受到尊重的例子也很多，你看一看，这样的国家必然是因为文化灿烂才被人尊敬的。撒切尔夫人说了，中国不会成为超级大国，因为他们没有足够的文化输出，没有什么重要的思想影响力。这固然与她的立场有关——她曾被称为 “冷战先锋”。但是，我们也要问自己：我们为世界的思想宝库贡献了什么?今后我们要贡献什么?

　　我们在今天还靠利玛窦翻译的中国经典输出中国文化吗?还靠鲁迅所说的 《支那人气质》，就是史密斯在1900年写的那本书去表达中国人吗?为什么鲁迅毅然决定弃医从文了呢?那本书对他是个大刺激。那本小说以前的中译本都是删节本，现在的中文本是全本，书中说“中国人爱说谎”，还说了其他的“中国人的不好”，不过史密斯承认中国人勤劳、吃苦。不要以为史密斯就很坏，八国联军让中国给天价的赔款。史密斯对美国总统老罗斯福说，钱要得太多了，中国不堪重压，美国不应该这样做。美国就决定，已经交来的可以培养一批中国留学生，可以去办燕京大学。其他几个国家跟着也就放弃了没交的赔款，只有日本是不愿意放弃的。外国人不读利玛窦和史密斯了，也许会读李约瑟的《中国科学技术史》，我们本土能提供什么呢?我们还是缺少能写出风行世界的《中国读本》的大作家。

　　我们当然要对世界文化作贡献，我们的俗语叫作文化“走出去”。走出去，人家接受不接受?好的文化不仅是走出去，而且到后来还会被“请出去”。维也纳金色大厅每年的新年音乐会，各国争着买电视转播权，少的时候有70家外国电视台，多的时候有84家外国电视台。而我们到维也纳演出的民族乐队，有很优秀的，但也有不够优秀的，良莠不齐。我们曾经接到过我国驻维也纳大使馆的通报，说国内各地的民族乐队来得太多了，都在金色大厅里演，最后总结都说，“受到欢迎”，“观众起立，场内爆发出经久不息的掌声”等等。通报说，须知这是人家的礼貌。(全场笑)还说，这些票卖不出去，送票也不容易。我们认识的人也很有限，因此，我们认识的外国人或华人都会接到很多张票。(全场笑)文化虽然不是商业，但是必须被市场承认。大使馆的建议是好的乐团每年来一两次是合适的，成群结队来，就搞坏了民族音乐的名声。

　　有一句话流行了很久，但这句话是不正确的，“越是民族的，越是世界的”，这怎么可能呢?这句话使我们懒惰：我们不努力也会自然地成为世界的?有这样的事吗?地方一个普通的小曲，首先是地方的，可能也是民族的，但中国都没走全，怎就会是世界的呢?(全场笑)有的地方剧团到了北京，谁去看?观众多是老乡。你再演几场，没人看了。在中国都不行，怎么“越是民族的，越是世界的”?这荒谬不荒谬?(全场鼓掌)有人说这是鲁迅说的，我们查了，鲁迅没说过。(全场大笑)鲁迅是这么说的：只有民族的，才是世界的。我把他这句话说全了，只有在本民族是优秀的前提下，才有“可能”成为世界的。(全场鼓掌)(指了指台上坐着的演讲嘉宾马晓晖)如果马晓晖二胡拉得跟我一个水平，(全场笑)连家里人都不愿意听，怎么能出家门呢?一定是优秀的，才是世界的，而且在民族的、传统的基础上还要有新创意。所以“越是民族的，越是世界的”是非常懒惰的、不作为的思想，我们再也不要说这句话了。说空话，没有作为，没有出息!(全场笑，鼓掌)

　　那么，我们文化“走出去”，以什么方式走出去?也许“穿中装”、“穿西装”都可以，但是不能都“穿西装”。有的人说京剧，那可是“国粹”。但是，多数外国人是看不懂的。京剧的确是有特色的优秀剧种，但是要走出去，你得适应世界，让外国人看得懂。我曾在上海戏剧学院做过一个有关跨文化主题的演讲，一个中文说得挺好的非洲学生说，京剧我只看懂了一出，叫《三岔口》，其他的全没看懂。(全场笑)他不知道《三国演义》，想看懂《失空斩》就很难。北京外国语大学为让京剧走出去，以跨文化的角度在编译100部京剧的英文版台词及解说，我们期盼他们成功。

　　“京剧”应该怎么翻译成英语?这个词一直被翻译成Beijing Opera (北京歌剧)，人家说大概就是北京人演的《图兰朵》、《茶花女》。日本人的歌舞伎翻译成英文，不叫Tokyo Opera(日本歌剧)，它叫Kabuki。Kabuki就是歌舞伎的日文发音。Kabuki，哦，外国人就懂了，就是日本那种脸上涂得很白的那种演出吧。至少外国人不会认为它是东京人演的《胡桃夹子》，或者《卡门》。所以，咱们好不容易有点中国的、可以输出的、民族的东西，却用了外国词汇，“穿了西装”。明明是中国的馒头，却被翻译成了“蒸气面包”。(全场大笑)所以要想别人尊敬我们的文化，我们要先尊敬自己的文化。“京剧”就得译成“JingJu”,没有什么可犹疑的!(全场鼓掌)

　　现在我们又有一个毛病，太爱讲“哲学”，道理说得太多!刚才演讲的几位，都有哲学思想，却都没用哲学语言，都讲了自己。王蒙先生与大家分享了他与外国人交流的故事，讲得多好啊，他没讲幽默的定义，他讲的是幽默中的幽默，二级幽默，这可了不起!(全场笑)吴大使讲了中国大妈给外国年轻人洗袜子的故事，说明我们中国人很善良。卢燕则讲了她在中美交流中尊重差异，成功地对付文化歧视的故事。

　　故事往往是哲学的载体，故事往往离真理最近。所以我想就像今天的四位演讲嘉宾，他们讲的都是故事，讲中国的故事才能感动人。用平易的语言讲出一个深刻的道理，你是高手;用复杂的语言讲一个复杂的道理，你是及格;用复杂的语言也说不清楚，你不及格。(全场大笑，鼓掌)不及格的讲话我们也常遇到啊!(全场笑)到社会科学家那儿说点儿自然科学语言，到自然科学家那儿说点儿社会科学语言，多费劲啊。(全场笑)谁能用简单的话语讲出深刻的道理来，我们就佩服谁，台上这四位，我们要佩服。(全场鼓掌)

　　什么是中国的故事?就是我们自己身边的事儿。假设我们解放日报报业集团的尹明华社长去美国出访，他会访问美国的报社、大学或议会，做的事是公共外交。他可以讲《解放日报》的故事，它的正刊什么样，社论怎么写，副刊什么样以及在中国纸质媒体人们还爱不爱看，现在遇到了新媒体的挑战，他准备怎么做。将这些讲给人家，人家就会觉得你们《解放日报》是有思想的，有改革的，还是与时俱进的。读者会吸收营养的，中国特色就在故事里头。

　　你要给人一个大苹果，就是一个故事，不要费了很多劲把苹果做成果酱或维生素C药片请别人吃。(全场大笑)维生素C其实就是中国特色的社会主义，自在其中了。有一位外国驻中国大使跟我说，贵国有一个特点，从副乡长到副省长说的话几乎一模一样。(全场笑)如果他们说的都是原则性的语言，当然一样了。(全场笑)我不是说这样说就错了，但这种语言往往是结论式的，往往是较干巴的。如果乡长讲讲乡里的故事，省长讲讲省里的故事，效果就会不一样了。

　　为什么我们退步了，不会讲故事了?我们从幼儿园就学讲故事，(全场笑)长大了却不会讲了。所以说文化的交流与互动，我们人人都会，就看你愿意不愿意做了。如果愿意做，我们中国文化就能够影响到世界。撒切尔所说的“中国没有文化输出”这句话就将要破产。

　　谢谢大家。(全场热烈鼓掌)